访谈

ADELMO RUGGERI

这次采访非常特别。焦急地等待我的人是我非常亲爱的祖父。他非常高兴能够讲述他的故事,但他特别告诉他的妻子--我非常可爱的祖母--不要打扰我们,因为据他说:"她不让我说话"。 
坐在贝蒂娜的客厅里,喝完她亲手制作的美味咖啡后,第一个问题出现了......。

     你的名字和姓氏是什么? 
    我的名字是阿德尔莫-鲁格瑞。我出生在安吉亚里。

     什么时候?
我出生在很久以前,1926年2月26日。

他是Oreste Ruggeri和Maria Laurenzi的第二个儿子。他的兄弟:阿尔菲罗、阿尔弗雷多和唐-阿雷多-鲁格里;后者住在阿雷佐的卡-拉法罗。 

     你为什么要到阿根廷来? 
我来到这片土地,因为在意大利,战争一结束,似乎就会有另一场战争;然后就没有工作了。我妻子的叔叔乔瓦尼尼-保罗先生来了,他做了一些宣传,说这里的生活很好,这里很好,所以我们在1950年9月结婚,1951年我们走了一条没有尽头的路,来到这里。

1950年9月16日,他在阿雷佐的安吉亚里的圣萨尔瓦多教堂与伊丽莎白-乔瓦尼尼-贝蒂纳结婚。那一天,他们收到了去阿根廷的申请。

     你在那艘船上呆了多少天?
有一艘看起来很可怕的渔船,看来是一艘渔船。花了十七天时间。当我到达布宜诺斯艾利斯时,水面上波涛汹涌,有这么大的树枝做的小屋,我们很害怕;是我和梅佐维诺。就这样,我们在1951年2月17日抵达了阿根廷这片伟大的土地。

     你在意大利从事什么职业?
我是一个农民。我来到这里,我叔叔有一家水管公司,很快我们就和我叔叔一起工作。我在拉普拉塔一直工作了四年。然后,我和我的兄弟一起做了一个木匠。我做了五年的木匠。

     你在哪里工作?
一直在拉普拉塔这里。那时候有工作。但我不太喜欢,因为木匠的工作在房子上排在最后,当要去收钱的时候,人们总是大惊小怪的。
于是,我去了我叔叔在拉普拉塔的房子。他告诉我,他在那里有三、四份工作,供暖,但他没有人做这些工作。

     你做过这些工作吗?
是的,我已经知道如何为自己辩护来做这个工作。我告诉他,'我会做这个工作,但不是按天做,这次我按合同做'。于是,我叔叔答应了,我做的第一份工作是在400公里外的米拉玛。然后,我又在路中间做了一份工作,多一点,去马德普拉塔。我和他做的另一个工作,在阿梅吉诺,离这里450公里。然后,我在奔驰做了一份工作,离布宜诺斯艾利斯150公里。当我完成这项工作后,我去马德普拉塔呆了两年。在那里,我在热水、冷水和散热器之间铺设了7000米的管道。我有12个工人和我在一起。

     他们都是在你的指导下吗?
是的,是的。我和别人合伙,他做技术部分,我做
工作。

     你在马德普拉塔的哪里工作?
在潜艇基地,在马德普拉塔的海军基地。我在那里工作了两年。然后,我又在海军旅馆工作了四个月,也是在马德普拉塔。
那份工作之后,我叔叔在那里做得很好,然后他在塞拉奇卡的一个监狱做了一份工作,但我只在那里工作了很短的时间,三个月。

     总是用散热器?
是的,但后来我来到了拉普拉塔并工作。戈斯托叔叔给了我一份与罗斯科尼合作的工作。我们一起工作,先是和我叔叔--保罗-乔瓦尼尼--一起工作,然后他们分开了,他们两个--罗斯科尼和康斯坦丁诺--成立了一个公司,我在拉普拉塔和布宜诺斯艾利斯做各种工作。65年后,我们四个人成立了同一家公司:我、内洛叔叔、戈斯蒂诺叔叔和罗斯科尼-埃德加多。

     罗斯科尼是意大利裔吗?
是的,意大利人,但他是阿根廷人。所以,我们不得不保留一个阿根廷人,因为即使是接受政府工作,你也需要阿根廷公民身份,而和他在一起,我从未加入阿根廷公民身份。我们一起工作,在拉普拉塔这里,四五年了。
在这里工作后,四、五年后,我们在外面想出了工作。
我在罗卡将军的Valle de Rio Negro上做了我的第一份工作。当我离开拉普拉塔时,我不知道是继续还是倒退,我不能用四档行驶,所以我必须鼓起勇气,我继续前进,早上八点我离开这里,晚上九点我到达700公里外的巴伊亚布兰卡。我们在过山车上睡了一夜,早上五点,我们沿着22号国道出发,这条国道从巴伊亚布兰卡到里奥内格罗,或者说,到内乌肯的瓦莱德里奥内格罗。到了里约科罗拉多后,我过了桥,走了一条路,这条路有130公里,没有弯道。在我们离开巴伊亚的那天早上,我在下午6点到达了罗卡将军。我们到达后,安顿好工作,我在那里呆了四五个月。 

     那你是做什么工作的?
    我曾经做过一项工作,在这里被称为 "Losa radiante",因为它们是在同一个ormigon里面的管道。我做了700米的3/4管道,它们每隔30厘米,每层700米。我做了四层楼。我完成了锅炉的工作,所有的东西。 
    后来,在拉普拉塔,我们去了离这里1200公里的埃斯基尔的工作。我和三个工人去了那里,进行其他公司所做的工作,他们无法完成这项工作。所以我带着三个工人去了那里,然后我又预定了另外三个人,他们乘飞机来的,所以我在那里呆了60天。另一个是为浴室提供热水,因为从事恢复工作的人是在冬天,不能用冷水洗澡。另一个是用于散热器,用于取暖。他们是为工人准备的关于木材的棚子。因为他们有一个拍摄,然后有,我想有1700名工人。这些棚屋是一个pabellons(就像他们在这里说的)系统,每个单元住着400名工人。所以我在那里呆了三个月,然后又有一次我去了三个月,三年,但总是在冬天。我一直很喜欢那里,因为我从小就习惯于在寒冷的环境中,它不会让我感到害怕。 
在那里工作了三年后,我在格兰德山脉做了另一份工作,即Hierro Patagónico,我也在那里呆了四个月。我也在那里呆了四个月,只是在海边,因为他们在做一个船厂,运输从格兰德山脉矿区开采的铁。但是那里太冷了!有一年冬天我在那里感冒了!我在那里的一个冬天很冷,风很大,我一直都记得!在那里的两三年里,我一直都在做这个工作!就这样,那份工作过了两三年。从1975年祖母来到这里...

     你的妈妈
    是的,那是六个月,我去里奥图尔比奥的煤矿做工作。我花了两天时间到达那里,因为我不认识路。两天内我走了3200公里。我一直在为这些工人的小屋做取暖工作。 

     所有这些工作是为私人还是为公众,为政府?
    不,这些人是私人,不,是政府;埃斯奎尔也是如此。儿子
私人的公司,不,它是政府的。 
            在那里结束后,1977年,我又去了离巴里洛切100公里的阿利库拉进行拍摄。我也在那里工作了四、五个月。 
 我做完那份工作后,去和盖塔诺叔叔一起工作了几个月。我去Alumine做了一份工作,一直在那些山里;就这样10或15年过去了,一直在那些山里。然后我们回到这里,继续在拉普拉塔工作。 

     你在拉普拉塔工作过吗?
    在拉普拉塔,我一直在工作,特别是工作,在1990年之前,如果我们为政府做工作,如果我们直接与政府接洽工作。但是,在省长来了之后,他改变了制度,不再有建筑,我们曾经为工作投标。他们聚在一起,把工作交给他们想要的人。因此,我们没有像当时那样做得好,而是开始倒退。因为我们无法与其他公司进行技术合作。然后我们失去了两个工作,因为有这么多的通货膨胀(你是这么说的吗?) 

     在哪里?
    在拉普拉塔,我曾在参议员办公室、议员办公室和医院工作。
古铁雷斯医院,在Obras Sanitarias大楼。
            我在达-哈埃多手术室工作,我在离拉普拉塔120公里的贝尔格拉诺的两家医院工作。然后我在250公里外的玻利瓦尔的手术室工作。然后我在这里为阿根廷东北部的几个城市工作:Nueve de Julio、Chivilcoy、Pehuajo、Carlos Casares,所有的政府部委。 

     你认为你所要做的最困难的工作是什么?
我们的工作实际上都是一样的。有一些困难,当你
当工程量大时,你必须安装锅炉。在这里,在拉普拉塔,在IOMA,我安装了四个锅炉,这些锅炉非常大,安装起来很危险。在众议院也是如此。有一点危险,因为如果不这样做,其他工作就没有了。因为我们总是使用同样的熨斗,同样的插管。 

     在你、罗斯科尼和乔瓦尼尼两兄弟之间有一个公司,在那之后,你只和......在一起。
戈斯蒂诺叔叔想去和他的兄弟一起工作,和盖塔诺叔叔一起工作,因为我们到了这里,没有什么工作,而正是这种时候,一个公司缺少什么。所以盖塔诺叔叔给了他两倍于他在公司里得到的报酬。他和加埃塔诺叔叔一起去了内乌肯,我则留在了罗斯科尼。 
最初几年,我们在Rusconi做得很好,80、82年的时候。是的,有几项工作,在拉普拉塔有一项工作,是一个大的工作,即律师协会,他们在那里也有11层。我做了一个建筑工程师很满意的工作,因为我做得又快又好。那也是一种 "Losa",他们在这里称之为 "辐射",它是该楼层的所有插管。它进行得非常顺利。然后,就是在这个Rusconi,在Bolivar工作,在Nueve de Julio,在Carlos Casares,在Pehuajo工作,我们买了一辆新卡车;非常顺利。后来又改变了。 

     你的困难是什么? 
我没有遇到任何困难,因为向导一直是我的叔叔。所以他给了我们一个什么都有的房子。我是一个工人,有一个瓦工,他在离我们现在的地方两平方米或200米的地方做了一个房子。事实是,我不必担心这些事情,因为我工作,到月底他就会给我钱。我没有支付房子的租金,我们呆了三年。我们买了一块地,在中间,和我哥哥阿尔弗雷多一起,我们一起做了房子,生活就是这样继续下去的。

     用舌头呢?
在开始的时候,对舌头有一点担心;但在这里,却有
许多意大利人,然后没有那么多的预感,然后它不是那么,那么困难的阿根廷人或EL castellano。 

     与阿根廷人在一起,你是如何相处的?
我从来没有和阿根廷人发生过任何不便,因为当你是一个移民时,你不必有自豪感,你知道你是在别人的家里。相反,你必须尊重别人,所以如果你尊重他们,你就会被尊重。我从来没有遇到过问题,我们都没有,甚至戈斯蒂诺叔叔、内洛叔叔也没有。我们从未遇到过任何问题。甚至和工人们也没有。我身边一直有阿根廷人,但我从来没有不尊重任何人。 

     你有在阿根廷出生的孩子吗? 
在阿根廷,我有两个人:玛丽亚-卡塔利娜女士和吉安-卡罗-鲁格利。 

     那么他们与意大利有什么关系呢? 他们知道语言、故事...
女儿,我很高兴,因为我每次去意大利都没有做这样的宣传:我的国家是世界上最好的;那你既然这么好,为什么要来这里? 
然而,当她的孙女到了15岁的时候,他们和我的女儿一起去了意大利,当她回来的时候,我非常高兴,因为她很高兴看到一个人出生的地方,我从来没有给她任何重视。虽然她的儿子仍然没有去。 

     那你有没有多次回到意大利?
也有很多时候没有。我回过意大利四次。现在我还想再去一次,但还是希望顺利吧。 

     那么你第一次回到意大利是什么时候?
我第一次回到意大利的时候,是我在这里的14年。我在66年去的,然后我在80年,然后86年,然后92年。而现在我可以了,又过了12年。 

     当你第一次回到意大利时,给你印象最深的是什么? 
当一个人回到意大利时,他感觉到了这一点,但他能做什么。这就是为什么我做了那么多,那么多的事情来让我的孩子离开这里;因为你必须知道,作为一个移民总是让你受苦,因为一个人出生的地方,无论它多么丑陋,总是美丽的。 
我不能抱怨阿根廷,因为感谢上帝,我为我的两个儿子创造了一个家,我为自己创造了一个家。我做了一些棚子,为我的工作做了一些硬件,我现在还拥有这些东西。我所抱怨的是在这个阿根廷,在这片土地上工作了50年之后,现在应该有养老金了,可以什么都不做就能做得很好,而现在你却在为维持我们剩下的这一点资本而挣扎。你为了能够支付东西,为了能够支付所有的税收而忙碌。不应该是这样的,因为当一个人工作了一辈子,他应该已经很富裕了,而在这里,政治总是在倒退。