Interview

ADELMO RUGGERI

Dieses Gespräch war etwas ganz Besonderes. Die Person, die ängstlich auf mich wartete, war mein sehr lieber Großvater. Er war sehr glücklich darüber, seine Geschichte erzählen zu können, aber er hatte seiner Frau - meiner sehr lieben Großmutter - extra gesagt, sie solle uns in Ruhe lassen, weil er sagte: "Sie lässt mich nicht reden". 
Nach einem guten Kaffee, den Bettina in ihrem Wohnzimmer zubereitet, taucht die erste Frage auf ...

     Wie lautet Ihr Vor- und Nachname? 
    Mein Name ist Adelmo Ruggeri. Ich wurde in Anghiari geboren.

     Wann?
Ich wurde vor langer Zeit geboren, am 26. Februar 1926.

Er ist der zweite Sohn von Oreste Ruggeri und Maria Laurenzi. Seine Brüder: Alfiero, Alfredo und Don Arealdo Ruggeri; letzterer lebt in Ca' Raffaello, Arezzo. 

     Warum sind Sie nach Argentinien gekommen? 
Ich kam in dieses Land, weil es in Italien, sobald der Krieg vorbei war, einen neuen zu geben schien; dann gab es keine Arbeit. Herr Giovagnini -Paolo-, der Onkel meiner Frau, kam, er machte ein bisschen Propaganda, dass man hier gut leben könne, dass es hier gut sei, und so heirateten wir 1950, im September, und 1951 nahmen wir die Straße, die nie endete, um hierher zu kommen.

Er heiratete Elisabetta Giovagnini -Bettina- am 16. September 1950 in der Kirche San Salvatore in Anghiari, Arezzo. An diesem Tag erhielten sie den Antrag, nach Argentinien zu gehen.

     Wie viele Tage haben Sie auf dem Schiff verbracht?
Mit einem furchteinflößend aussehenden Fischerboot war es wohl ein Fischerboot. Es dauerte siebzehn Tage. Als ich in Buenos Aires ankam, war das Wasser so unruhig, mit so großen Hütten aus Ästen, dass wir Angst hatten; ich und Mezzovino waren es. Und so kamen wir am 17. Februar 1951 in diesem großen Land Argentinien an.

     Welchen Beruf haben Sie in Italien ausgeübt?
Ich war ein Bauer. Ich kam hierher, mein Onkel hatte eine Klempnerfirma, und bald arbeiteten wir mit meinem Onkel zusammen. Ich habe vier Jahre lang immer in La Plata gearbeitet. Dann habe ich zusammen mit meinem Bruder als Tischler gearbeitet. Ich war fünf Jahre lang Tischler.

     Wo haben Sie gearbeitet?
Immer hier in La Plata. Zu dieser Zeit gab es Arbeit. Aber ich mochte sie nicht besonders, denn die Arbeit des Zimmermanns kommt zuletzt am Haus und wenn es Zeit ist, zu gehen und zu sammeln, machen die Leute immer einen Aufstand.
Ich ging also zum Haus meines Onkels in La Plata. Er erzählte mir, dass er dort drei oder vier Jobs hatte, Heizung, aber er hatte keine Leute, um diese Jobs zu erledigen.

     Haben Sie diese Arbeiten schon einmal ausgeführt?
Ja, ich wusste bereits, wie ich mich verteidigen musste, um die Arbeit zu erledigen. Ich sagte ihm: "Ich mache die Arbeit, aber nicht tageweise, diesmal mache ich sie auf Vertragsbasis. Mein Onkel sagte zu, und der erste Job war in Miramar, 400 Kilometer entfernt. Dann habe ich einen anderen Job mitten auf der Straße gemacht, ein bisschen weiter, um nach Mar del Plata zu fahren. Einen weiteren Job machte ich mit ihm in Ameghino, 450 km von hier entfernt. Dann habe ich einen Job in Mercedes erledigt, 150 km von Buenos Aires entfernt. Als ich mit dieser Arbeit fertig war, ging ich für zwei Jahre nach Mar del Plata. Dort hatte ich 7000 Meter Rohrleitungen zwischen Warmwasser, Kaltwasser und Heizkörpern zu verlegen. Ich hatte 12 Arbeiter bei mir.

     Standen sie alle unter Ihrer Leitung?
Ja, ja. Ich war in Partnerschaft mit jemand anderem, er machte den technischen Teil und ich den
Arbeit.

     Wo haben Sie in Mar del Plata gearbeitet?
Auf dem U-Boot-Stützpunkt, auf dem Marinestützpunkt in Mar del Plata. Dort habe ich zwei Jahre lang gearbeitet. Danach habe ich weitere vier Monate in einem Marinehotel gearbeitet, ebenfalls in Mar del Plata.
Nach dieser Arbeit war mein Onkel dort so erfolgreich, dass er eine Stelle in einem Gefängnis in Sierra Chica annahm, aber ich habe dort nur kurz gearbeitet, drei Monate.

     Immer mit Heizkörpern?
Ja, aber später kam ich nach La Plata und arbeitete. Onkel Gosto gab mir den Job bei Rusconi. Wir arbeiteten zusammen, zuerst mit meinem Onkel -Paolo Giovagnini-, dann trennten sie sich und die beiden -Rusconi und Constantino- gründeten eine Firma und ich machte verschiedene Jobs, hier in La Plata und in Buenos Aires. Und nach 65 wurde die gleiche Firma von uns vieren gegründet: mir, Onkel Nello, Onkel Gostino und Rusconi -Edgardo-.

     War Rusconi italienischer Herkunft?
Ja, Italiener, aber er war Argentinier. Wir mussten also einen Argentinier behalten, weil man selbst für Regierungsjobs die argentinische Staatsbürgerschaft brauchte, während ich bei ihm nie die argentinische Staatsbürgerschaft angenommen habe. Wir arbeiteten hier in La Plata vier oder fünf Jahre zusammen.
Nachdem wir hier vier oder fünf Jahre gearbeitet hatten, fanden wir auch andere Jobs.
Meinen ersten Job hatte ich im Valle de Rio Negro bei General Roca. Als ich La Plata verließ, wusste ich nicht, ob ich weiterfahren oder rückwärts fahren sollte, ich konnte nicht im vierten Gang fahren, also musste ich Mut fassen und fuhr weiter, und ich fuhr hier morgens um acht Uhr los, und um neun Uhr abends kam ich in Bahia Blanca an, 700 Kilometer entfernt. Wir schliefen die Nacht auf einer Achterbahn, und am Morgen, um fünf Uhr, fuhren wir auf der Nationalstraße 22, die von Bahia Blanca nach Rio Negro führt, oder besser gesagt, ins Valle de Rio Negro, in Neuquén. Als ich in Rio Colorado ankam, überquerte ich die Brücke und nahm eine Straße, die 130 Kilometer ohne Kurve verlief. An dem Morgen, an dem wir Bahia verließen, kam ich um 18 Uhr in General Roca an. Wir kamen an, richteten uns für die Arbeit ein, und ich war vier oder fünf Monate dort. 

     Und welchen Beruf haben Sie ausgeübt?
    Ich habe eine Arbeit gemacht, die man hier "losa radiante" nennt, weil das Rohre sind, die im selben Ormigon verlaufen. Und ich habe 700 Meter ¾ Rohr verlegt, alle 30 Zentimeter, 700 Meter für jedes Stockwerk. Ich habe vier Stockwerke gemacht. Ich habe die Arbeit mit dem Heizkessel und allem anderen abgeschlossen. 
    Später, in La Plata, gingen wir zu einem Auftrag in Esquel, 1.200 km von hier entfernt. Ich ging mit drei Arbeitern dorthin, um die Arbeiten auszuführen, die andere Unternehmen erledigt hatten und die nicht in der Lage waren, die Arbeiten auszuführen. Ich fuhr also mit drei Arbeitern dorthin und buchte dann drei weitere, die mit dem Flugzeug kamen, so dass ich sechzig Tage dort war. Das andere Projekt betraf heißes Wasser für die Bäder, denn die Leute, die an der Sanierung arbeiteten, waren im Winter und konnten nicht in kaltem Wasser baden. Das andere war für die Heizkörper, für die Heizung. Das waren Hütten aus Holz für die Arbeiter. Sie hatten nämlich eine Schießerei und es gab, ich glaube, 1700 Arbeiter. Diese Baracken waren ein System von Pabellons (wie man hier sagt), die 400 Arbeiter beherbergten, jede Wohnung. Ich war also drei Monate dort, dann ein anderes Mal drei Monate, drei Jahre, aber immer im Winter. Ich mochte es immer, weil ich von klein auf an die Kälte gewöhnt war, sie machte mir keine Angst. 
Nachdem ich dort drei Jahre lang gearbeitet hatte, machte ich eine weitere Arbeit in Sierra Grande, Hierro Patagónico, wo ich ebenfalls vier Monate verbrachte. Auch dort war ich vier Monate, nur an der Meeresküste, weil sie eine Werft für den Transport des in den Minen der Sierra Grande abgebauten Eisens gebaut haben. Aber es war so kalt dort! Ich war dort in einem Winter mit einem kalten Wind, an den ich mich immer erinnern werde! Und so vergingen zwei oder drei Jahre mit dieser Arbeit. 1975, als Großmutter hierher kam...

     Deine Mutti
    Ja, es waren sechs Monate, ich ging zu einem Job in Rio Turbio, in den Kohleminen. Ich habe zwei Tage gebraucht, um dorthin zu kommen, weil ich den Weg nicht kannte. In zwei Tagen habe ich 3200 km zurückgelegt. Ich habe immer diese Hütten für die Arbeiter geheizt. 

     Waren all diese Arbeitsplätze für Privatpersonen oder für die Öffentlichkeit, für die Regierung?
    Nein, das waren Privatleute, nein, das war die Regierung; das gleiche gilt für Esquel. Sohn
Unternehmen von Privatpersonen, nein, es ist staatlich. 
            Nachdem ich dort fertig war, ging ich 1977 zu einem weiteren Dreh nach Alicura, 100 km von Bariloche entfernt. Auch dort arbeitete ich vier oder fünf Monate lang. 
 Ich beendete diese Arbeit und ging für ein paar Monate zu Onkel Gaetano. Ich arbeitete dann in Alumine, immer in diesen Bergen, und so vergingen 10 oder 15 Jahre, immer in diesen Bergen. Dann kamen wir hierher zurück und arbeiteten weiter in La Plata. 

     Haben Sie in La Plata gearbeitet?
    In La Plata habe ich immer gearbeitet, vor allem vor 1990, wenn wir für die Regierung gearbeitet haben, wenn wir direkt mit der Regierung gearbeitet haben. Aber als der Gouverneur der Provinz kam, änderte er das System, und es gab keine Architektur mehr, bei der wir uns um Aufträge bewerben mussten. Sie taten sich zusammen und vergaben die Arbeit an jeden, den sie wollten. Anstatt gut abzuschneiden, wie wir es bis dahin getan hatten, begannen wir, rückwärts zu gehen. Denn wir konnten die Fähigkeiten anderer Unternehmen nicht nutzen. Dann haben wir zwei Aufträge verloren, weil die Inflation so stark war (sagt man das so?). 

     Wo?
    In La Plata arbeitete ich in der Camara de Senatori, de Deputati, dem Hospital
Hospital Gutierrez, im Gebäude der Obras Sanitarias.
            Ich habe im Opedal da Haedo gearbeitet, ich habe in zwei Krankenhäusern in Belgrano gearbeitet, 120 Kilometer von La Plata entfernt. Dann habe ich im 250 Kilometer entfernten Bolivar gearbeitet. Dann habe ich hier für mehrere Städte im argentinischen Nordosten gearbeitet: Nueve de Julio, Chivilcoy, Pehuajo, Carlos Casares, alle Ministerien. 

     Was, glauben Sie, war die schwierigste Aufgabe, die Sie zu erledigen hatten?
Unsere Arbeit ist praktisch immer die gleiche. Es gibt einige Schwierigkeiten, wenn Sie
Wenn die Arbeit groß ist, muss man Kessel einbauen. Hier am La Plata, im IOMA, habe ich vier Kessel eingebaut, die sehr groß sind, und es war gefährlich, sie einzubauen. In der Abgeordnetenkammer das Gleiche. Ein bisschen gefährlich, denn wenn nicht, dann sind die anderen Arbeiten auch nicht. Denn wir benutzen immer die gleichen Bügeleisen, die gleichen Intubationen. 

     Vorher hatten Sie eine Firma zwischen Ihnen, Rusconi und den beiden Giovagnini-Brüdern, danach haben Sie sich nur noch mit...
Onkel Gostino wollte mit seinem Bruder arbeiten, mit Onkel Gaetano, weil wir hier mit wenig Arbeit ankamen, und das sind die Zeiten, in denen es einer Firma an etwas fehlt. Also bot Onkel Gaetano ihm das Doppelte des Lohns an, den er in der Firma bei uns bekam. Er ging mit Onkel Gaetano nach Neuquén und ich blieb bei Rusconi. 
In den ersten Jahren lief es sehr gut mit Rusconi, im Jahr 80, 82. Ja, und bei mehreren Aufträgen, einer hier in La Plata, ein großer, das Colegio de Avvocati, da hatten sie auch 11 Stockwerke. Ich habe eine Arbeit gemacht, mit der der Bauingenieur sehr zufrieden war, weil ich die Arbeit schnell und gut gemacht habe. Auch das war eine Art 'losa', wie sie es hier nennen, 'strahlend', es war die gesamte Intubation für das Stockwerk. Das ging sehr gut. Dann war es bei diesem Rusconi, Arbeit in Bolivar, Arbeit in Nueve de Julio, en Carlos Casares, en Pehuajo, wir kauften einen neuen LKW; es lief sehr gut. Später und verändert. 

     Was waren Ihre Schwierigkeiten? 
Ich hatte keine Schwierigkeiten, denn der Führer war immer mein Onkel. Er hat uns also ein Haus mit allem drum und dran gegeben. Ich war ein Arbeiter und es gab einen Maurer, und er baute ein Haus zwei Quadratmeter oder 200 Meter von dem Ort entfernt, wo wir jetzt sind. Die Wahrheit ist, dass ich mir um diese Dinge keine Sorgen machen musste, weil ich arbeitete und er mich am Ende des Monats bezahlte. Ich habe keine Miete für das Haus bezahlt, wir sind drei Jahre geblieben. Wir kauften ein Stück Land in der Mitte, zusammen mit meinem Bruder Alfredo, und bauten das Haus gemeinsam, und so geht das Leben weiter.

     Und mit der Zunge?
Und mit der Zunge gibt es am Anfang ein bisschen Beklemmung; aber wie hier gibt es
viele Italiener dann gab es nicht so viel preocupation, und dann ist es nicht so, so schwierig der Argentinier oder el castellano. 

     Wie kamen Sie mit den Argentiniern zurecht?
Ich hatte noch nie Unannehmlichkeiten mit Argentiniern, denn als Einwanderer braucht man keinen Stolz zu haben, man weiß, dass man sich in den Häusern anderer Leute aufhält. Im Gegenteil, man muss die Leute respektieren, und wenn man sie respektiert, wird man auch respektiert. Ich habe nie Probleme gehabt, keiner von uns, nicht einmal Onkel Gostino, Onkel Nello. Wir hatten nie irgendwelche Probleme. Nicht einmal mit den Arbeitern. Ich hatte immer Argentinier bei mir, aber ich habe nie jemanden nicht respektiert. 

     Haben Sie in Argentinien geborene Kinder? 
In Argentinien habe ich zwei: Frau María Catalina und Gian Carlo Ruggeri. 

     Und welche Beziehung haben sie zu Italien? Sie kennen die Sprache, die Geschichten...
Die Tochter, ich bin froh, denn jedes Mal, wenn ich nach Italien fuhr, machte ich keine solche Propaganda wie: Mein Land ist das beste der Welt; warum bist du dann hierher gekommen, wenn es dir so gut geht? 
Als ihre Enkelin jedoch im Alter von fünfzehn Jahren ankam, fuhren sie mit meiner Tochter nach Italien, und als sie zurückkam, war ich sehr erfreut, denn sie war sehr glücklich, die Orte zu sehen, an denen man geboren wurde, was ich ihr nie wichtig gemacht hatte. Während ihr Sohn immer noch nicht weg ist. 

     Und sind Sie schon oft nach Italien zurückgekehrt?
Und oft auch nicht. Ich bin viermal nach Italien zurückgekehrt. Und jetzt will ich noch einmal hin, aber hoffen wir es gut. 

     Und wann sind Sie das erste Mal nach Italien zurückgekehrt?
Als ich das erste Mal nach Italien zurückkam, war ich schon 14 Jahre hier. Ich kam '66, dann '80, dann '86 und dann '92. Und jetzt kann ich, nach weiteren 12 Jahren. 

     Was hat Sie am meisten beeindruckt, als Sie zum ersten Mal nach Italien zurückkamen? 
Wenn man nach Italien zurückkehrt, spürt man das, aber was kann man tun? Deshalb habe ich so viel getan, so viel, um meine Kinder von hier wegzubringen; denn man muss wissen, dass man als Immigrant immer leidet, denn der Ort, an dem man geboren ist, ist, so hässlich er auch sein mag, immer schön. 
Ich kann mich nicht über Argentinien beklagen, denn Gott sei Dank habe ich ein Zuhause für meine beiden Söhne und für mich selbst geschaffen. Ich habe einige Schuppen gebaut, einige Geräte für meine Arbeit, die ich immer noch habe. Worüber ich mich in diesem Argentinien beschwere, ist, dass man, nachdem man 50 Jahre auf diesem Land gearbeitet hat, jetzt eine Rente haben sollte, dass man gut leben könnte, ohne etwas zu tun, und jetzt kämpft man darum, das bisschen Kapital, das uns geblieben ist, zu erhalten. Man hat zu tun, um Dinge bezahlen zu können, um alle Steuern bezahlen zu können. So sollte es nicht sein, denn wenn man sein ganzes Leben lang gearbeitet hat, sollte es einem schon gut gehen, während hier die Politik immer rückwärts gegangen ist.